Forum POROZMAWIAJ Z SĄSIADEM Z... OGRODU! Strona Główna POROZMAWIAJ Z SĄSIADEM Z... OGRODU!
Społecznościowe forum dyskusyjne ROD 'LEŚNY BARCINEK' - PZD Okręg Poznański
RejestracjaSzukajFAQUżytkownicyGrupyGalerieZaloguj
Przegląd prasy po decyzji Trybunału Konstytucyjnego
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Odpowiedz do tematu    Forum POROZMAWIAJ Z SĄSIADEM Z... OGRODU! Strona Główna » Wszystko o prawie w PZD i ROD / USTAWA O ROD PO ROZPRAWIE PRZED TRYBUNAŁEM KONSTYTUCYJNYM (28 VI 2012) Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
Przegląd prasy po decyzji Trybunału Konstytucyjnego
Autor Wiadomość
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post 380 mln złotych rocznie podatku
Tyle będą musieli płacić działkowcy za swoje działki.

"Prawie 380 milionów złotych rocznie z tytułu podatków gruntowych będą musieli rocznie odprowadzać działkowcy, jeżeli parlament uchwali niekorzystne dla nich przepisy. Związek działkowców włada obecnie ponad 43 tysiącami hektarów gruntów, zwykle w bardzo atrakcyjnych częściach dużych miast. Ich wartość to co najmniej 21 miliardów złotych.[...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pią 10:04, 13 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post ROD to relikt komunizmu? Komu przeszkadzają?
Z blogu Probusa:

"Takie wnioski mógłby wyciągnąć niezorientowany telewidz w dniu 11.07.2012 r. Od rana w niektórych mediach a zwłaszcza w TVN można było dostrzec nagonkę na Rodzinne Ogrody Działkowe w Polsce. Często odtwarzano "hymn działkowców" którego brzmienie mogłoby stworzyć wrażenie że też jest "reliktem czasów słusznie minionych". Tak też zresztą twierdziło o działkach niemało rozmówców TVN i innych stacji. Szczególne zacietrzewienie wykazała pani dziennikarka z "Polityki".
Wydawałoby się, że dziennikarze to wykształceni i niegłupi ludzie. Można by liczyć, że poprowadzą program na poziomie przynajmniej nie obrażającym inteligencji widzów. [...]

Jeśli Sejm w ciągu 18 miesięcy nie uchwali nowej ustawy o ogrodach działkowych, ziemia ogrodów i to co na niej zostanie przejęte przez samorządy i skarb państwa. A to nieraz takie fajne tereny w centrum lub obrzeżu miasta pod budownictwo. Prawda, panowie deweloperzy? Prawda, panie i panowie "prawicowi" politycy?"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pią 10:13, 13 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Sojusz w ogrodach w obronie płuc Warszawy
"Informacyjne rajdy po ogródkach Warszawy, raporty z terenu oraz opracowanie mapy zagrożeń - warszawskie SLD obejmuje polityczny patronat nad działkowiczami. I zapowiada: - Nie oddamy zielonych płuc stolicy - pisze "Gazeta Stołeczna".

Zachęcamy do zapoznania się z treścią artykułu, który zamieszczony jest w załączniku pod adresem: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pią 13:42, 13 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post 'Działkowcy, otwórzcie ogrody'
"Alejki pomiędzy działkami to ogromny spacerowy potencjał dla społeczności miejskiej - czytamy na łamach "Gazety Stołecznej" w artykule pt." Działkowcy, otwórzcie ogrody". "Prostym ruchem możemy zyskać dla Warszawy ogromne tereny spacerowe, które będą służyły wszystkim mieszkańcom - pisze gazeta.

Artykuł pt. "Działkowcy, otwórzcie ogrody" z "Gazety Stołecznej" z dnia 13 lipca br. zamieszczamy w załączniku pod adresem: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pią 13:49, 13 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Na miejscu działek zobaczymy buldożery
"Niech działkowcy wyzbędą się złudzeń, że to, co się dzieje, jest wymierzone w Polski Związek Działkowców, a nie w nich. Otóż głównie w działkowców! Spójrzmy co się stało na Slowacji, gdzie to zastosowano. Działki niemal zniknęły, jest jakaś forma szczątkowa. To bardzo niebezpieczne dla emerytów, biednych rodzin i wszystkich gorzej uposażonych. Wielu z nich traktuje działki jako szansę pozyskania żywności, podratowania rent i emerytur. Coraz więcej osób nie jest też w stanie wysłać swoich dzieci na wakacje. Spędzają je więc na tych działkach, u dziadków. To wszystko jest zagrożone" - czytamy w czytamy w wywiadzie, którego przewodniczący SLD Leszek Miller udzielił "Super Expressowi" z 13 lipca 2012 r..

Zdaniem Leszka Millera realny jest scenariusz zgodnie z którym na miejscu działek zobaczymy buldożery, a potem centra handlowe, apartamentowce. "Ustawa dlatego stanowiła silną pozycję związku, że była to jedyna struktura mogąca oprzeć się potężnym lobby ekonomicznym i politycznym. Już dziś słyszy się, że w Warszawie jest pomysł na zagospodarowania tych działek" - czytamy.

Zachęcamy do zapoznania się z treścią całego artykułu: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zet dnia Sob 7:19, 14 Lip 2012, w całości zmieniany 2 razy
Sob 7:05, 14 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post ROD - horyzont pełen niewiadomych
"Uznanie przez Trybunał Konstytucyjny bez mała połowy zapisów ustawy o rodzinnych ogródkach działkowych za niezgodne z konstytucją być może stworzy nową jakość oraz otworzy nowe perspektywy przed ruchem działkowym w Polsce. Z drugiej strony trudno nie podzielać pesymizmu i obaw działkowców o ich przyszłość – pisze Jarosław Jędrzyński, analityk rynku nieruchomości portalu RynekPierwotny.com. [...]

- Rzeczywistą i główną przyczyną ostatnich zawirowań wokół ROD nie jest inicjatywa mająca na celu pozbawienie PZD jego znaczenia i dominacji w milionowym środowisku rodzimych działkowców, ale – co jest powszechną tajemnicą – przede wszystkim kwestia istotnego zasobu wielomiliardowej wartości gruntów, częstokroć położonych w strategicznych z punktu widzenia rozwoju miast i gmin lokalizacjach, które ustawa o ROD całkowicie wyłączyła spod władztwa rzeczywistych właścicieli, czyli samorządów oraz Skarbu Państwa na rzecz PZD – podkreśla Jarosław Jędrzyński, analityk rynku nieruchomości portalu RynekPierwotny.com. - Jest bardzo prawdopodobne, że gdyby ROD-y zajmowały wyłącznie tereny o znikomej wartości materialnej i inwestycyjnej, nie doszłoby wcale do rozprawy przed TK – dodaje analityk portalu RynekPierwotny.com. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]

Por. też: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zet dnia Sob 19:41, 14 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Sob 10:31, 14 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Ogrody działkowe: problemów by nie było, gdyby posłowie...
"Problemów z kontrowersyjną i zakwestionowaną w środę przez Trybunał Konstytucyjny ustawą o rodzinnych ogródkach działkowych by nie było, gdyby w 2005 roku posłowie posłuchali miażdzącej opinii prawnej i ustawę odrzucili. Tak się jednak nie stało, ponieważ w ferworze walki przedwyborczej politycy bili się o każdy głos. Na jesieni SLD oddało władzę, a wybory wygrało PiS - informuje TVN 24. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Sob 10:41, 14 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Co czeka działkowców: utrata ogrodów czy niezależność od zw.
"Działkowcy z całej Polski od środy zastanawiają się nad swoją przyszłością. Decyzją Trybunału Konstytucyjnego połowa przepisów ustawy o rodzinnych ogrodach działkowych jest niezgodna z konstytucją. Na nowelizację ustawodawca ma teraz 1,5 roku. Co to oznacza dla ogrodnictwa działkowego? "

Pełny tekst art. Anny Jarmuż w "Głosie Wlkp." z 14 VII 2012 czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]

oraz bogatsza wersja: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zet dnia Pon 8:52, 16 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Nie 12:54, 15 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Ze sztandarami na pohybel wrogom ogrodów
"Ustawa o ROD nie trafiła do kosza, tylko do poprawki. Czy polskiego działkowca czeka dodatkowy podatek? [...]

Działkowcy obawiają się, że teraz będą musieli płacić wyższe składki do Polskiego Związku Działkowców, by móc opłacić podatki gruntowe, rolnicze i inne z tytułu charakteru działki. Tymczasem Związek w swoich komunikatach prasowych i obwieszczeniach zapewnia i uspokaja działkowców, że "zrobi wszystko, co w jego mocy, żeby działkowcom nie stała się krzywda" i dodaje, że dopóki będzie istnieć, to będzie podejmować "wszelkie środki służące zabezpieczeniu praw swoich członków".

Dlatego nie dziwi, że na działkach odczuwalne jest rozemocjonowane pobudzenie społeczne (podoba mi się ten eufemizm, sic!). Działkowcy murem stoją za swoim Związkiem, a Związek za nimi. Bronią ustawy o ROD. Nie zgadzają się z wyrokiem Trybunału.

Polski Związek Działkowców już zapowiedział, że przygotowuje obywatelski projekt nowej ustawy o ROD. Oddział Zielonogórski Związku podaje do wiadomości za wyliczeniami ekonomistów, że średnio działkowiec będzie musiał płacić dodatkowy podatek ok. 400 zł miesięcznie.

A parlamentarzyści muszą poprawić zakwestionowane przez Trybunał artykuły ustawy, która nadal obowiązuje (bo nie obowiązują tylko te artykuły, które uznano za niekonstytucyjne - to jest istotne). [...]

Koalicja rządowa idzie tropem Słowacji, gdzie podobne działania wymierzone w idee działek doprowadziły de facto do likwidacji działek i wyprzedania ich jako tereny inwestycyjne dla korporacji. Opozycja zaś dostała wścieklizny populistycznej, czując krwisty zapach możliwości wzrostu jej słupków poparcia o kilka punktów procentowych wzwyż. Koniec końców ignorancja, buta i pycha wszystkich polityków zatriumfuje po wyborach, kopiąc w cztery litery nie tylko działkowców, ale i pozostałych wyborców. [...]

Na ulice powiatu zielonogórskiego może więc wyjść ponad 25 tysięcy ludzi i rzecz to będzie poważniejsza niż marsze w obronie TV Trwam czy pochody smoleńskie[/b]."


[b]Więcej czytaj
... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zet dnia Pon 8:10, 16 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Pon 7:59, 16 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Relikty PRL-u po 22 latach
W art. Tadeusza Płużyńskiego na portalu se.pl czytamy m.in.:

"Upadają. Upadają kolejne relikty PRL-u. Dopiero teraz, po 22 latach wolnej Polski. Długo przetrwały, zdecydowanie za długo. Właśnie TK uznał za niezgodne z konstytucją 24 przepisy ustawy o rodzinnych ogrodach działkowych. Przede wszystkim sędziowie zakwestionowali przywileje Polskiego Związku Działkowców. [...]

A właściwie cóż to takiego ten PZD? Kiedy czytam, że organizacja powstała w czerwcu 1981 r. była "samodzielna i samorządna", ogarnia mnie śmiech. Bo nawet jeśli na początku była, to szybko - po 13 grudnia - przestała być. Teraz PZD zawołał: "To koniec ogródków działkowych!". Ale to nie koniec ogródków, tylko PZD. Koniec przywilejów prezesów, działaczy, często towarzyszy z PZPR. [...]

Więcej
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pon 8:38, 16 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Działki dla Działkowców. Akcja w obronie ogr. działkowych
"Działkowcy i "Super Express" formują wspólny front w walce o przyszłość ogrodów działkowych! Ramię w ramię chcemy przekonać polityków, którzy tworzyć będą nowe prawo, aby zadbali o interesy i dobro amatorów zieleni.

Pokażmy politykom naszą siłę! "Super Express" przy wsparciu działkowców chce się zwrócić do posłów i senatorów o szybkie poprawienie zakwestionowanych przez Trybunał Konstytucyjny zapisów ustawy o rodzinnych ogrodach działkowych w sposób, który zagwarantuje im, że dalej będą mogli pielęgnować swoje ogródki.

Jeśli bowiem w ciągu 18 miesięcy nowe przepisy nie będą gotowe, ogrody może czekać betonowa zagłada. My natomiast chcemy, aby tworząc nowe prawo, politycy nie skrzywdzili milionów osób korzystających do tej pory z działek.[...]

Co zrobić, aby przyłączyć się do naszego apelu? Wystarczy czytelnie wypełnić rubryki poniższego formularza i wysłać go na adres redakcji. My przekażemy go politykom!

Więcej + formularz zob.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pon 8:45, 16 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Działkowcy to relikt PRL, ale trzeba im pomóc
Jacek Gratkiewicz z portalu Money.pl pyta posła Stefana Niesiołowskiego:

"Trybunał Konstytucyjny zmiażdżył ustawę o działkowcach. To dobrze?

Stefan Niesiołowski, poseł PO: Trudno powiedzieć czy dobrze, ale na pewno lepiej, niż jakby Trybunał zdecydował odwrotnie. To jest relikt PRL, to są wielkie tereny wyłączone z praw właścicielskich, poddane władzy monopolistycznej organizacji.

Mając działkę trzeba należeć do Polskiego Związku Działkowców, prenumerować ich biuletyn, jak za PRL. Poza tym to niesłychanie agresywny związek, krótko mówiąc to jest peerelowska struktura, która powinna przestać istnieć. [...]

Ale co Pan powie tym ludziom, dla których ta działka to całe życie, przecież oni mają w nosie jakieś związki? Mają działkę i chcą na niej odpoczywać.

Nie można ich zostawić, przecież cała ta sytuacja to jest realny problem. Działkowcy to w większości biedni ludzie, którzy nie są winny temu, że prezes Związku Działkowców, Eugeniusz Kondracki buduje swoje prywatne imperium.

Trzeba znaleźć kompromis pomiędzy interesem miasta, samorządu, a interesem tych ludzi. Dla wielu z nich ta działka to jest cały świat. Sam znam wielu, dla których kwiaty czy warzywa, które tam uprawiają są bardzo ważne. Trzeba im wyjść naprzeciw. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Wto 15:21, 17 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Ustawa o ogrodach działkowych była opracowana w pośpiechu
"Prezes Trybunału Konstytucyjnego Andrzej Rzepliński uważa, że ustawa o rodzinnych ogrodach działkowych była opracowana w pośpiechu, by pozyskać głosy przed wyborami. [...]

Prezes Trybunału Konstytucyjnego powiedział, że sędziowie nie orzekali o tym, jaki charakter ma działalność Polskiego Związku Działkowców, lecz o tym, iż przepisy są sprzeczne z ustawą zasadniczą. [...]

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Wto 15:26, 17 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Ogródki działkowe są zwolnione z podatków
"Użytkownicy rodzinnych ogrodów działkowych nie płacą podatku od nieruchomości ani za grunt, ani za altany, chyba że przekraczają one normy określone w prawie budowlanym.

Po wyroku Trybunału Konstytucyjnego w sprawie ustawy o rodzinnych ogrodach działkowych (Dz.U. z 2005 r. nr 169 poz. 1419 z późn. zm.)pojawiły się zarzuty, że działkowcy będą musieli zapłacić wysokie podatki. Dotyczy to gruntów oraz budynków wybudowanych przez użytkowników działek. Obecne przepisy nie pozwalają jednak na opodatkowanie ani gruntów, ani budynków (choć są wyjątki). Co więcej, trybunał nie zakwestionował przepisów ustawy o podatkach i opłatach lokalnych (t.j. Dz.U. z 2010 r. nr 95, poz. 613 z późn. zm.), które przewidują zwolnienia podatkowe. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Śro 13:59, 18 Lip 2012 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post "Dorobku działkowców nie da się przeliczyć na pieniądze
"W najbliższym wydaniu (nr 30) "Gazety Ubezpieczeniowej" ukaże się felieton redaktor naczelnej dr Bożeny M. Dołęgowskiej-Wysockiej poświęcony wyrokowi Trybunału Konstytucyjnego w sprawie ustawy o ROD. Dzięki uprzejmości redakcji artykuł publikujemy już dziś na naszej stronie internetowej. Zachęcamy do zapoznania się z jego terścią."

Oto wybrane fragmenty:

"Drogi Trybunale K. – nie niszcz Hobbitonu

Na wyrok Trybunału Konstytucyjnego w sprawie działek rodzinnych nie mogłam patrzeć zimno i obojętnie, ponieważ także i moi rodzice są w gronie tych prawie miliona działkowców. Uprawiają swoje kwiatki, truskawki i pomidory od 40 lat. Mama dostała kilka wyróżnień od Polskiego Związku Działkowców za swoją działalność w malutkim ogrodzie w Czerwonej Górze niedaleko Chęcin. Znam też osobiście wielu użytkowników ogrodu i wiem, co oprócz owoców, warzyw i kwiatów rośnie na działkach: wspólnota, samopomoc, przyjaźń. Wszystko w formie bezpieniężnej.

Godności człowieka, w tym godności jego życia i pracy, nie da się przeliczyć na pieniądze. O tym właśnie w swoim zdaniu odrębnym wyroku Trybunału Konstytucyjnego mówił sędzia Marek Kotlinowski [...] Dlatego na sytuację działkowców patrzę przez pryzmat zasady godności, wyrażanej w art. 30 konstytucji, która jest nie tylko punktem wyjścia szczegółowych praw i wolności jednostki, ale pełni także rolę szerszą, bo orientuje całą konstytucję na sytuację człowieka jako samorealizującej się indywidualności” [...]

Na Słowacji działkowców było o wiele mniej niż w naszym kraju, ale i sama Słowacja jest dużo mniejsza. Słowackim działkowcom też zafundowano podobną ustawę. Stało się to w roku ubiegłym. Jaki jest stan po roku?

Andrzej Niewiadowski (PAP) donosił niedawno z Bratysławy: Na Słowacji 30 tysięcy użytkowników działek po nowelizacji prawa działkowego dowiedziało się, że muszą ponosić rynkowe koszty dzierżawy. Do 1 kwietnia 2011 r. użytkownicy działek pod Bratysławą we wsi Devinska Nova Ves płacili symboliczną sumę około 4 euro rocznie za 700 metrów kwadratowych. Od 1 kwietnia cena wzrosła do 1500 euro. Rynkową cenę musi też zapłacić działkowicz, który chce swój ogródek wykupić. Adwokat Vladimir Kordos z kancelarii BNT przyznaje: – Grunty przeznaczone pod działki ogrodnicze sprzedają się obecnie co najmniej po 45 euro za metr kwadratowy. W samej Bratysławie lukratywne tereny działkowe sprzedawane są na pniu po 45–60 euro za mkw. Słowackie działki stały się rajem dla deweloperów. [...]"

Czytaj ten ciekawy tekst w całości
... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zet dnia Śro 14:31, 18 Lip 2012, w całości zmieniany 1 raz
Śro 14:30, 18 Lip 2012 Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum POROZMAWIAJ Z SĄSIADEM Z... OGRODU! Strona Główna » Wszystko o prawie w PZD i ROD / USTAWA O ROD PO ROZPRAWIE PRZED TRYBUNAŁEM KONSTYTUCYJNYM (28 VI 2012) Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do: 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin