Forum POROZMAWIAJ Z SĄSIADEM Z... OGRODU! Strona Główna POROZMAWIAJ Z SĄSIADEM Z... OGRODU!
Społecznościowe forum dyskusyjne ROD 'LEŚNY BARCINEK' - PZD Okręg Poznański
RejestracjaSzukajFAQUżytkownicyGrupyGalerieZaloguj
Budowa na działce po zmianie ustawy budowlanej z 12.02.2009
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Odpowiedz do tematu    Forum POROZMAWIAJ Z SĄSIADEM Z... OGRODU! Strona Główna » Wszystko o prawie w PZD i ROD Zobacz poprzedni temat
Zobacz następny temat
Budowa na działce po zmianie ustawy budowlanej z 12.02.2009
Autor Wiadomość
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post 'Niepokojący i absurdalny wyrok NSA...'
"Wyrok NSA zakazuje w praktyce stawiania i istnienia altan murowanych.

Szanowni Państwo,

Dla działkowców zapadł bardzo niepokojący i absurdalny wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego w zakresie definicji altany (http://tvn24bis.pl/informacje,187/tysiace-altanek-dzialkowych-do-rozbiorki-niekorzystny-wyrok-nsa,430122.html),
który kwestionuje kilkudziesięcioletnią praktykę i dotychczasową interpretację definicji, stawiając pod znakiem zapytania nie tylko altany w ROD, ale każdy murowany budynek do 35 m2 postawiony bez pozwolenia na budowę w zgodzie z przepisami (a raczej dotychczasową ich wykładnią) i praktyką, ale wbrew definicji przyjętej ostatnio przez NSA. Walka z nadużyciami osoby, której wyrok ten dotyczy okazała się mieczem obosiecznym dla wszystkich działkowców. [...]

Szkoda że NSA sięgnął tylko do definicji ze Słownika języka polskiego i utartej w pierwszym jego wydaniu definicji nie analizując aktualnego i dawnego rozumienia tego terminu oraz uzusu, który wszak ważniejszy dla prawa, widać dla sędziów NSA ważniejsze są językowe polonistyczne dywagacje i definicje nie tworzone nawet przez specjalistów z zakresu architektury.
Z uprzedniego stanu prawnego wynika, a także z ustawy o ROD obecnej i byłych, że altana może zaspokajać potrzeby działkowców w zakresie wypoczynku - trudno odnieść to do pergoli, wszak ażurowa i lekkiej konstrukcji może być pergola, treliaż, pawilon, nie zaś altana w ROD, ale widać poloniści wiedzą lepiej niż architekci! Wg ustawy altana może mieć piwniczkę i kominek, nie jest powiedziane że ma być drewniana, skąd więc prawo sądu do stanowienia prawa poprzez szukanie na siłę definicji i wyręczanie w tym zakresie ustawodawcy, nie wspominając już o rzeczoznawcach i studiach historycznych tego problemu. Nie wierzę w bezstronność tego sądu, bo wyrok kłóci się ze wszelkim zasadami logiki i praktyki. Trzeba chyba wrócić do szkoły jeszcze raz studiować 5 lat architekturę by zrozumieć definicję sądu, ale to nie możliwe.
Przeczą jej publikacje wydawane przez CRZZ dla POD od lat. 50 - poradniki działkowca w których prezentowane były gotowe projekty altan dla POD zgodnie z przepisami i nie były to wyłącznie altany drewniane typu ażurowego i lekkiego, czy też wyłącznie drewniane domki gospodarcze - były także małe murowane domki wypoczynkowe.
Oto wybrane przykłady które stawiają wyrok NSA w wątpliwym świetle, tak merytorycznym jak i intencjonalnym, nie wspominając o innych aspektach, jak choćby zróżnicowanie formy i materiału, z którego altany mogły być wykonane w zależności od typu ogrodu: drewniane lekkie konstrukcje najczęściej treliaże w ogrodach czasowych i murowane w ogrodach stałych. Tę praktykę potwierdzają:[...]

Kto dał prawo laikom w tej dziedzinie definiować aspekty związane z architekturą bez powołania zespołu biegłych architektów, którzy rzetelnie oceniliby uzus i stan prawny dawniej i dziś w oparciu o historię decyzji i literaturę. Sam fakt niezdefiniowania polskiego prawa budowlanego (mnogość sprzecznych i wykluczających się definicji obiektów na potrzebny podatkowe i ubezpieczeniowe czy ochrony ppoż. w kilkudziesięciu aktach prawnych) utrudnia nawet biegłym prawnikom wyrokowanie w kwestiach budownictwa.

Jednak sąd uznał, że najlepszą definicją, pomimo oczywistych przesłanek zawartych w samej ustawie o ROD i bogatej literatury tematu, będzie Słownik języka polskiego. [...]

Absurd goni absurd. Uzus definiuje pojęcia, nie odwrotnie. Definicje zmieniają się z czasem, jeśli pojęcie nie jest doprecyzowane w słowniku języka polskiego to czas to zmienić! Kolejny raz państwo polskie naraża nas na straty i szuka pieniędzy tam gdzie nie powinno nawet ze wstydu spojrzeć! [...]

Wnoszę do organów PZD o podjęcie jak najszybszych prac i rozmów z politykami w celu przeprowadzenia szybkiej nowelizacji ustawy i wyrzucenia z niej raz na zawsze słowa altana, zastąpienie go domkiem rekreacyjnym i precyzyjne zdefiniowanie czym on jest. Zwolnienie budowy takowego w ROD z uzyskiwania pozwolenia na budowę wydaje się być oczywiste w obliczu zwalniania z pozwoleń na budowę i upraszczania procedur także w kwestii domów jednorodzinnych w najbliższej nowelizacji prawa budowlanego. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Sob 17:44, 31 Maj 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post NSA postraszył działkowców.Ich altany to samowole budowlane
"Prawo. Większość z 900 tys. altan w ogródkach działkowych w całym kraju to samowole budowlane – tak wynika z orzeczenia Naczelnego Sądu Administracyjnego, który na podstawie „Słownika języka polskiego” i „popularnej encyklopedii internetowej” podał definicję domku działkowca.
Według prawa budowlanego altana to budynek o powierzchni do 35 mkw. i wysokości do 4-5 m, w zależności od typu dachu. Definicja ta nie odnosi się jednak do technologii budowy, na której skupił się NSA. Zdaniem sądu pod pojęciem altany należy rozumieć budowlę o lekkiej konstrukcji, często ażurowej, stawianej w ogrodzie, przeznaczonej do wypoczynku oraz ochrony przed słońcem i deszczem. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZarzadROD dnia Pon 19:37, 02 Cze 2014, w całości zmieniany 1 raz
Pon 19:34, 02 Cze 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post
"STANOWISKO

Krajowej Rady Polskiego Związku Działkowców

z dnia 27 maja 2014 r.

w sprawie regulacji prawnych dotyczących budownictwa na terenie rodzinnych ogrodów działkowych

W związku z orzeczeniem Naczelnego Sądu Administracyjnego z 9 stycznia 2014r. (sygn. akt II OSK 1875/12), Krajowa Rada PZD uznaje za konieczne wystąpić z wnioskiem o zainicjowanie prac nad nowelizacją, która zabezpieczy działkowców przed możliwością wykładni przepisów prawa budowlanego w sposób godzący w praktycznie wszystkich właścicieli altan w rodzinnych ogrodach działkowych.
Dokonana przez nadzór budowlany i podtrzymana przez sądy administracyjne w w/w sprawie wykładnia prawa budowlanego wskazuje, iż dotychczasowa regulacja jest niedostatecznie precyzyjna. W świetle przywołanego orzeczenia istnieją podstawy dla uznania, iż obecny art. 29 ust. 1 pkt 4 prawa budowlanego, tworzy pole do nadmiernej swobody interpretacyjnej i pozostawia do arbitralnej oceny urzędu rozstrzygnięcie kwestii mającej fundamentalne znaczenie dla blisko miliona działkowców. Jednocześnie Krajowa Rada PZD podkreśla, iż biorąc pod uwagę całokształt okoliczności, wcześniejsze regulacje prawne, a także orzecznictwo dotyczące altan w ROD istnieją przesłanki dla uznania, że wykładnia zawarta w uzasadnieniu wyroku z 9 stycznia 2014r. jest sprzeczna z intencją ustawodawcy, a tym samym orzeczenie to jest sprzeczne z prawem. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pon 19:41, 02 Cze 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post Powołano Komitet 'Stop rozbiórkom altan'
"W dniu dzisiejszym [3 lipca 2014] pełnomocnik Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej „Stop rozbiórkom altan” złożył do Marszałka Sejmu zawiadomienie o powołaniu Komitetu promującego obywatelski projekt ustawy o zmianie ustawy - Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw.

Zgodnie z zapisami ustawy o wykonywaniu inicjatywy ustawodawczej przez obywateli, Marszałek Sejmu ma 14 dni na wydanie postanowienia o przyjęciu zawiadomienia o powołaniu Komitetu, co jest jednoznaczne z jego rejestracją bądź też wezwać pełnomocnika do usunięcia braków formalnych w złożonym zawiadomieniu. Na obecną chwilę akcja zbierania podpisów powinna zostać wstrzymana do momentu rejestracji Komitetu, o czym niezwłocznie będziemy informować. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pią 5:40, 04 Lip 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post Działkowcy znowu w Sejmie
"Chociaż zaledwie sześć miesięcy temu działkowcy zakończyli kilkunastomiesięczną walkę o nową ustawę o ROD, wszystko wskazuje na to, iż znowu znajdą się w Sejmie. Istnieje bowiem realne zagrożenie, że bez zmiany ustaw „Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw" nawet 900 tys. użytkowników działek będzie musiało dokonać rozbiórki swoich altan. Działkowcy już przygotowali projekt nowelizacji stosowanych zapisów i powołali komitet obywatelski" - czytamy w Trybunie".
|
.....................................................[link widoczny dla zalogowanych]

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]
=======================

Czytaj też kolejny artykuł na ten temat z 27 sierpnia 2014: "Działkowcy bronią altan"
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZarzadROD dnia Pią 12:53, 29 Sie 2014, w całości zmieniany 2 razy
Pią 6:01, 04 Lip 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post PZD proponuje ustawę - STOP rozbiórkom altan!
Pod poniższym linkiem można zapoznać się z projektem ustawy o zmianie ustawy - Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw.

Kliknij: [link widoczny dla zalogowanych]



Zob. też: "Głos Wielkopolski" pisze o inicjatywie PZD dot. określenia definicji altany w ROD

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZarzadROD dnia Pią 15:25, 04 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz
Pią 6:12, 04 Lip 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post Komitet 'STOP rozbiórkom' rozpoczyna zbieranie podpisów
"W piątkowym wydaniu [18 VII 2014] „Dziennika Trybuna” i „Super Expressie” ukazały się komunikaty informujące o rejestracji przez marszałek Sejmu Ewę Kopacz Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej „STOP rozbiórkom altan” - Projektu ustawy o zmianie ustawy - Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw.

Oznacza to, że Komitet od dnia 18 lipca br. może rozpocząć akcję zbierania podpisów na listach poparcia pod projektem nowelizacji zapisów prawa budowlanego, który uchroni przed rozbiórką 900 000 altan w ROD. [...]"

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]

Zob. też art. radcy prawnego SO PZD Bartłomieja Piecha: Czy wyrok w sprawie altan można lekceważyć?
Kliknij
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Nie 6:29, 20 Lip 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post Ogrody działkowe otwarte dla mieszkańców miast
„Z terenów, na których są ogródki działkowe, będą mogli korzystać okoliczni mieszkańcy, nie tylko działkowcy - deklarują prezesi Polskiego Związku Działkowców (PZD) i Związku Miast Polskich, którzy podpisali w Poznaniu porozumienie o współpracy.
Związki mają też podjąć wspólne działania m.in. w sprawie statusu prawnego altan.

Organizacje chcą współpracować, ponieważ - jak mówili ich przedstawiciele - dostrzegają znaczenie Rodzinnych Ogrodów Działkowych (ROD) dla miast i ich mieszkańców. Dokument podpisali: prezes związku miast i prezydent Poznania Ryszard Grobelny oraz prezes PZD Eugeniusz Kondracki. […]”

Więcej czytaj… [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZarzadROD dnia Sob 17:15, 23 Sie 2014, w całości zmieniany 1 raz
Sob 17:04, 23 Sie 2014 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post TVP Info 'Twoja sprawa' - o niefortunnej definicji altany
Przemysław Wipler (Kongres Nowej Prawicy) udostępnił na Facebooku zapis 10-minutowej audycji z 3 września 2014 r. z udziałem także innych osób: Bartłomieja Piecha (Polski Związek Działkowców) i Marka Łapińskiego (PO) w programie Twoja Sprawa (TVP Info), poświęconej właśnie niefortunnej definicji NSA terminu 'altana', która oburzyła działkowców. Jeśli chcesz posłuchać, kliknij poniższy link.

Obejrzyj - [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zet dnia Sob 9:20, 06 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Sob 9:12, 06 Wrz 2014 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Altany w holenderskich ogrodach działkowych
„[…] w Holandii altany są rozumiane tak samo jak w naszym kraju. Spośród prawie dziesięciu odwiedzonych ogrodów nie zauważono ani jednego obiektu, który przypominałby altanę w rozumieniu lekkiej konstrukcji o ażurowych ścianach. Obiekty stawiane przez holenderskich działkowców stanowią raczej niewielkie budynki wypoczynkowo-rekreacyjne.

Z rozmów przeprowadzonych z przedstawicielami władz tych ogrodów wynika, że w altanach nie można ani zamieszkiwać, ani nawet nocować. Wydawałoby się więc, że tak ścisłe ograniczenia powinny uzasadniać właśnie stawianie w tamtejszych ogrodach altan w rozumieniu słownikowym. Tak jednak nie jest. Mimo tych rygorów, istniejące obiekty jak najbardziej nadają się do niedługiego (np. weekendowego) pobytu działkowców, którzy jednak skrupulatnie przestrzegają obowiązujących ich reguł.”

Więcej czytaj… [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Czw 18:42, 11 Wrz 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post Brońmy swoich altan
Według stanu na dzień 17 września 2014 r. zebrano już 356 tys. podpisów pod projektem nowelizacji prawa budowlanego, która ma usunąć przyjętą przez NSA absurdalną definicję altan w ROD. Organizatorzy tej akcji wychodzą z założenia, że im więcej zbiorą podpisów, tym siła "przekonywania" sprawy będzie większa. Do zakończenia pozostał jeszcze miesiąc.

Przeczytaj artykuł w "Dzienniku Trybuna" z 17 września 2014, s.13 zatytułowany: Brońmy swoich altan.

Więcej czytaj… [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Śro 16:21, 17 Wrz 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post Absurd zgodny z prawem
W 'Dzienniku Trybuna' z 2014-09-24, MZ, s.13 czytamy:

"19 września [2014 r.] zapadł kolejny wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego, który potwierdził, że konieczna jest jak najszybsza zmiana przepisów prawa budowlanego."

Więcej czytaj… [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Czw 7:34, 25 Wrz 2014 Zobacz profil autora
Zet
Administrator



Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 1508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

Post Czy RPO przerwie milczenie?
"Już ponad tysiąc zbiorowych i indywidualnych listów działkowców zalega na biurku Rzecznik Praw Obywatelskich.
W ten sposób wyrażają oni swój zdecydowany sprzeciw wobec szkodliwych działań podejmowanych przez prof. Irenę Lipowicz. Wszystko wskazuje jednak na to, że RPO nie traktuje działkowców do końca poważnie, ponieważ przez trzy miesiące nie pofatygowała się, by odpowiedzieć na chociaż jedno z ich wystąpień" - czytamy w "Dzienniku Trybuna" z 1 X 2014.

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Czw 12:54, 02 Paź 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post Działkowcy złożyli w Sejmie 700 tys. podpisów poparcia
"" W miniony czwartek przedstawiciele Komitetu „Stop rozbiórkom altan" i działkowcy złożyli w Sejmie blisko 700 tys. podpisów, jakie udało im się zebrać pod projektem obywatelskim, mającym uchronić przed masową rozbiórką 900 tys. altan w rodzinnych ogrodach działkowych. Posłowie zadeklarowali, że nie będą przedłużali prac sejmowych i projekt działkowców szybko wejdzie w życie" - czytamy w dzisiejszym wyadniu Dziennika Trybuna.

Więcej czytaj... [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZarzadROD dnia Śro 14:28, 15 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Śro 14:26, 15 Paź 2014 Zobacz profil autora
ZarzadROD
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK



Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2

Post Pierwsze czytanie projektu obywatelskiego w spr. altan
“W Sejmie RP w dniu 18 grudnia 2014 r. odbyło się pierwsze czytanie obywatelskiego projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2953). Obradom Sejmu z galerii przysłuchiwała się dość liczna grupa działkowców z Warszawy i Łodzi na czele z Prezesem PZD Eugeniuszem Kondrackim.
Uzasadnienie do projektu przedstawił z trybuny sejmowej mec. Bartłomiej Piech przedstawiciel Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej. W swoim wystąpieniu podkreślił, że to już druga w krótkim czasie inicjatywa środowiska działkowców, którą tym razem poparło ponad 700 000 osób. B. Piech uzasadnił konieczność zmiany prawa dotyczącego altan, ponieważ wyrok NSA w pojedynczej sprawie może zagrozić wszystkim altanom na działkach w Polsce, a więc może wywołać konieczność rozbiórki 900 000 altan zbudowanych przez działkowców w dobrej wierze na przestrzeni kilkudziesięciu lat.
Definicja altany, którą posłużył się NSA, nie ma zastosowania do altany działkowej i tak jest także w innych krajach Europy, np. w Niemczech. Nigdy nie była to konstrukcja ażurowa, a zawsze był to niewielki domek, o czym świadczą inne przepisy wydawane przez organy państwa już w latach 70-tych ubiegłego wieku. Bartłomiej Piech zaapelował do posłów o zgodne poparcie projektu obywatelskiego i szybkie uchwalenie ustawy. […]”

Więcej czytaj… [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Pią 7:56, 19 Gru 2014 Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum POROZMAWIAJ Z SĄSIADEM Z... OGRODU! Strona Główna » Wszystko o prawie w PZD i ROD Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do: 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin